• Timo Teileri kirjoitti päivityksen ryhmään Ryhmän Agilitytiimi logoAgilitytiimi 10 vuotta, 4 kuukautta sitten

    Millankin viestiin liittyen..
    Eli 2 kouluttajaa on jäämässä nyt pois (Maren K ja Satu P), joten pitäisi miettiä – kouluttajien kanssa yhteistyössä – miten yhdistetään ryhmiä.
    Minun ajatukseni on, että jätetään tiistain (Annin ja Marenin) ryhmä pois ja tehdään tarvittavia siirtoja koirakoiden suhteen pyrkien tasaamaan kuormaa.
    Tuija myös ilmoitti, että mielellään jättäisi tämän ryhmän (jossa on käynyt 2 koirakkoa) ja tarvittaessa vaikka ottaisi puoliksi jonkin muun ryhmän.
    Voi tehdä pari erilaista versiota ehdotukseksi keskustelun pohjaksi, mutta pitäisikö agitiimin kokoustaa pikaisesti, aiheena: – ryhmäjakomuutokset
    – episten päivämäärä
    – henkilöiden patistaminen (perus)koetoimitsija 1 -kurssille (tokotiimi on jo vastaavan tehnyt)

    • Minulle käy näillä näkymin tällä ja ensi viikolla mitkä tahansa illat, paitsi 15. ja 16.

    • ja 2 asiaa lisää:
      – SM-joukkueiden (ja PiirM) valintakriteerit (voin katsoa taas jotain pohjaksi), tämähän ei ole niin kiireinen, mutta kuitenkin viimeistään helmikuussa olisi syytä olla hyväksyttynä johtiksessa
      – Tehovalmennus -ryhmän muutokset (Maren ja Harri eivät jatkossa edusta VAS:ia)

      • Hei, hyviä pointteja ja kokous on erittäin ajankohtainen. Itse tulen Vaasaan takaisin vasta 20.1 illalla, eli pääsen mukaan kokoukseen vasta sen jälkeen. Muilla ei taida olla niin kiire paitsi tolla ryhmänjako muutoksilla.

        • Muistattehan kuitenkin ilmoittaa sen verran ajoissa kokouksesta että ihmisillä olisi oikeasti mahdollista varata ajankohta kalenteriin 😉 (ps. 14.1. on toko/petotiimin kokous niin mielellään ei päällekkäin)

        • 20.1. jälkeen minulle sopii esim. ke 22.1., mutta silloin taitaa muilla olla treenejä? 21.1 ei näillä näkymin minulle käy, mutta eihän kaikkien tietenkään tarvitse paikalla olla, joten jos 21. sopii muille niin kokoustatte silloin. Toisaalta kiireiset asiat (ryhmäjako) voidaan mielestäni ihan hyvin käsitellä meilitse ja pitää varsinainen kokous myöhemminkin.

    • Kokous on siis 21.1. klo 18:00 ABC:llä. Käydään lävitse ainakin jo tässä ketjussa kirjoitetut asiat.

      • elina rönnholm kurssittaa vassilassa 29-30.3
        tämä listalle mukaan

        • Mitä haluat Taina että agitiimi käsittelee koskien Elinan kurssia? Kenelle kurssi on tarkoitettu ja kuka hoitaa ilmoittautumiset?

          • otetaanko eltsu ,kenelle kurssi tarkoitettu jne.yo.

            • Tuli juuri mieleen, että LottaVuorelan koulutus on vain 2viikon kuluttua tästä ehdotuksesta. Tuleeko liian tiiviillä tahdilla 2 koulutusviikonloppua?

              • ei voi tietää 🙂
                joka tapauksessa eltsu ottaa 10 koirakkoa
                ja joka tapauksessahan lotan kurssi tulee täyteen

                • Mietin samaa kun Timo. Kun sit on myös Kim Kurkisen valmennus maaliskuussa. Ja lähikisojakin on paljon. Viikollakaan ei oikein voi pitää valmennusta kun on viikkoryhmät. Sillon kun on viimeeksi ollut avoimia valmennuksia niin ei ole ollut itsestäänselvyys että ne täyttyy. Tehovalmennus on ollut täynnä kun osallistujat itse on velvoitettu myymään paikkansa jos ei pääse mut jos on avoin ”haku” valmennukseen niin kysyntä ei ole ollut niin iso.. Ja tosiaan kun se Lotta Vuorelakin on tulossa kaksi viikkoa ton ajankohdan jälkeen.

                  • lähekkäin ovat..se on kyll ihan tosi.
                    kysäsin eltsulta josko sillä olis toista vkonloppua ja kun ei niin ajattelin ykspvästä jos siltä löytys.eri ajankohtana

                    toisaalta kuinka kukaan voi tietää ketä(esm,nyt minä)ehdottaa kurssittajaksi ketään kun muita on valmiiksi varattu.
                    en löytänyt äkikseltään etukäteistietoa esim. kurkisesta ,vuorelasta (varmaan on jossain)
                    entä tuleeko mela-laitinenkin sitten helmikuussa ?siitäkin on ollu puhetta.

                    jos tiimikok.on käsitelty/ ehdotettu jotain kouluttajaa voihan sen ilm. ”alustavana varauksena pville sejase .sen sit laittaa vaik boardiin..

                    viikolla ei tokikaan voi pitää kokoaikasia kursseja . kuitenkin esm jenni leino joka on pitänyt ”treeniä”ihan alkuillasta vassissakin
                    kati kangasaho ja jenni leino ovat yhdessä (ei vassissa.) pitäneet tunteja arkisin.

                    mun hlökoht.mielipide on että jos otetaan kurssittajaksi joku nimekkäämpi ja kauempaa tuleva niin silloin häneltä saa uusia näkökulmia, ohjaustekniikoita ja muita vinkkejä joita voi sitten hyödyntää arvo, kauempana ja mikseipä lähellä olevissa kisoissa entistä parempien tulosten saamiseksi.

                    kurssien täyttymiseen taas vaikuttaa myös oleellisesti se mitä aiemin ilmottu ja näkyville sen paremin harkkaajat ehtii reagoida ja aikatauluttaa menojaan ja kuka kieltää ettei riviharkkaajien jne.kursseissa voi käyttää samaa metodia kun tehisten valmennuksessa.ilmo on sitova,jos perut hommaat tilallesi jonkun tai maksat paikkasi.syyksi perumiseen ei oo ”mulla alkoi eilen nuha”.
                    äkkiä huomataan että vapaita kurssipaikkoja on monta jolloin ilm.vast.ottaja alkaa huhuilemaan osallistujia (joita ei välttämättä ole varalla) vähissä on vastaanottajat jotka haluavat että noin tapahtuu.

                    • kaikki yhdessä pötkössä 🙁
                      syy ei nyt tällä kertaa ole ranskalaisten koneet 😉

                      • Mun on kyllä vaikea uskoa, etteikö ”avoimeen ulkopuolisen viikonloppukoulutukseen” olisi tulijoita. Aika moni on ainakin toivonut sellaista. Pikaisesti selasin VASin sivujen v. 2013 kalenterin läpi ja sieltä löytyi ”kaikille avoimia agilitykursseja” vain Lee Gibsonin koulutus, joka oli perjantaina, mikä saattaa olla varsin rajoittava tekijä monelle. Tuntuu kummalliselta, jos meillä on n. 50-60 koirakkoa agilityn ryhmälistoilla, että näistä ei saataisi yhdelle viikonloppukurssille 10-15 koirakkoa?

                        Kaikki nämä nimet nyt mitä mainitaan että keväälle on tulossa (Vuorela, Kurkinen etc), ei näistä ole tietoa missään, jos et kuulu tehovalmennusryhmään (ei muuten edes www-sivujen kalenterissa). Jotain yksittäisiä paikkoja olen nähnyt tehovalmennusryhmäläisten kauppaavan eteenpäin, sairastumisen tms. vuoksi, mutta nehän tulee (sinänsä ymmärrettävistä syistä) niin viime tingassa, että on lähinnä tuurista kiinni, jos itsellä sattuu olemaan silloin vapaa viikonloppu.

                        Jotenkin nyt pitäisi saada koordinoitua nämä kurssitukset (sekä ne jotka kohdistuu ”tehovalmennusryhmälle” että ne jotka kohdistuu ”kaikille”) siten, että ajat, kouluttajat ja mahdollisuudet päästä mukaan olisivat hyvissä ajoin tiedossa jäsenistöllä. Tämähän lähtee siitä, että tuodaan jo suunnitteluvaiheessa ajankohtia esille (vältetään päällekkäisyyksiä, ihmiset voivat varautua että ilmoittautumisaika on tulossa jne.) ja se, että kurssista sitten ilmoitetaan hyvissä ajoin ja laajasti. Koulutusohjaajien roolia kurssista tiedottamisessa ei saa unohtaa! Ilmoittautumisajan pitäisi olla riittävän ajoissa, että kurssimaksut maksetaan ennen kurssia ja mahdollisia jämäpaikkoja voidaan vielä kaupata jäsenistölle ja tarvittaessa muille.

                        Itse ainakin koen että ulkopuolisten koulutuksia tarvittaisiin, koska niitä ei viime vuosina montaa ole ollut tarjolla ”riviharkkaajille” (Taina mainitsikin jo edellä perusteluita). Yhdistyksen talousarvioon on varattu myös rahaa näihin koulutuksiin.

                        Jos nyt vähän tökkään kepillä muurahaispesään… onko tässä nyt enemmän kyse siitä, että ei ole halukkaita kurssin _järjestäjiä_?

                        • Toivottavasti pääsette kokoukseen Taina ja Satu ensi viikolla, tämä on tärkeä aihe mistä olisi kivempi pallotella kasvotusten. Mul on niin paljon koulussa tällä hetkellä että on vaikea keretä vastata foorumeissa. Niin kun aikasemmin sanoin tiimin tietoon ei ole tullut että olisi suuri tarve ulkopuolisiin koulutuksiin. Ainoa toive minkä olen saanut oli Lotta Vuorelan koulutus ja vaihdoimme Juulia kärnästä Lottaan juuri koska oli tullut toive hänen valmennuksesta. Vuonna 2013 agitiimi teki tietoisen päätöksen satsata tehovalmennukseen. Aika ei riittänyt järjestää muita ulkopuolisia valmennuksia. Se mikä minusta on suurempi haaste olis se miten saataisiin jäsenistö käymään aktiivisemmin viikkoharjoituksissa. Olen vahvasti sitä mieltä että meidän omassa seurassa on riittävä osaaminen valmentaa niin sanottuja riviharkkaajia. Ja jos ei ole, niin se on alue mikä vaati kehitystä. Ohjaajan pitää olla aika taitava ja osaava että pystyy jokaiselta eri valmentajalta poimia ne jutut mikä sopii juuri hänelle ja hänen koirallensa. Olen niin monta kertaa saanut kysymyksen että mitä mun pitää tehdä kun tää valmentaja sanoo näin ja tämä sanoo näin. Jos ei itse osaa vastata siihen kysymykseen niin minusta ei ole valmis valmentautumaan eri valmentajilla tai rahat menee hukkaan. Niin vastauksena Satun kysymykseen niin en ole valmis järjestämään koska en näe sen jutun pointtia. Valmennuksen järjestäminen vie kumminkin paljon aikaa ja vaivaa minkä olen valmis panostamaan jos näen tarpeen. Olen toki kannustanut tiimin ulkopuolisiakin että jos haluatte jonkun valmennuksen niin järjestäkää mä tuen ja autan kyllä mutta en ota vetovastuuta. Tai tässä tapauksessa olen vain kerran näin tehnyt koska se on ainoa kysely mikä on tullut tietooni. Mutta tosiaan toivon että mahdollisimman moni pääse kokoukseen niin jatketaan ajatusten vaihtamista. Terveisiä sateisesta göteborgista, Heidi

                          • Pyrin pääsemään ensi viikon kokoukseen. Tuli mieleen, voiko olla niin, että aloittelevammat koirakot eivät ”uskalla” ilmoittautua kursseille, koska ajattelevat että ne ovat esim. vain kisaaville koirille? Jokunen vuosi sitten oli erikoispanostus niihin aloitteleviin koirakoihin (ulkopuolisia kursseja heille) ja kyllä käsittääkseni niillä kursseilla oli aika lailla paikat täynnä, jos jäi aloittelevien jälkeen tilaa niin otettiin toki niitä osaavampia.

                            Mielestäni ei ole tarkoituskaan että vain tiimiläiset järjestävät koulutuksia, vaan sitä hommaa pitäisi (ja saisi) sirotella muillekin. En sitten tiedä onko vähän ”arkuutta”, jos ihmiset eivät uskalla tulla kokouksiin/ottaa yhteyttä, eikö hoksata, että sitä kautta nimenomaan voisi vaikuttaa omiin harjoituksiinsa/lajitoimintaan. Vai pelätäänkö että heti isketään kaikki hommat sille uusimmalle tulokkaalle 😉

                            Mielestäni ulkopuolisten silmien tarve ei tarkoita automaattisesti että yhdistyksessä ei ole riittävää osaamista. Mutta ”uudet silmät” voivat hoksata jotain, mitä ne ”vanhat” eivät. Toinen juttu on se, että viikkoryhmässä olet pääasiassa yhden kouluttajan ohjeiden varassa. Hyvä juttu, koska ei tarvitse miettiä mikä näistä ohjeista nyt sitten sopisi. Mutta huono juttu, jos ohjeet eivät ole ko. koirakolle sopivia. Tai vaikkapa jos kouluttajalla ja ohjaajalla ei ole ”yhteistä kieltä” (toisessa harrastuksessa tullut nähtyä, miten haastavaa on, kun tyypit eivät ole samalla sivulla, eivät edes samassa kirjassa – eikä johdu mistään muusta kuin että toinen on kokenut harrastaja ja sille toiselle jokainen koulutuksellinen asia on ihan uusi, palkitsemisesta lähtien). Tai jos on vaikeaa löytää oikea palkkaustapa koiralle. Ym. ym. ym…
                            Näistä asioista voisi jutella pidemmänkin tovin ylipäänsä 🙂

                            Mua kiinnostaisi ylipäänsä tietää jäsenistön mielipiteitä asioista. Ja jos asia tosiaan on noin että harkkaajat eivät osallistu treeneihin, niin mikä siihen on syynä? Onko siinä asioita joita yhdistyksen osalta voitaisiin tehdä eri tavoin vai onko kyse jostain muusta? Samoin kiinnostaisi tietää mitä jäsenistö kaipaa, oli sitten kyse viikkoharjoituksista, ulkopuolisista kouluttajista, luennoista, muusta toiminnasta. Varmaan ideoita löytyisi, mutta ei kaikki halua kirjoitella niitä ”hulluja ideoita” omalla nimellä yhdistyksen keskustelupalstalle. Kokeilunarvoisia asioita varmasti löytyisi, jos vain tyypit laittaisivat niitä ideoita julki 🙂

                            Itse voisin järjestääkin viikonloppukurssin, mutta sillä edellytyksellä, että sinne olisi itselläni paikka – ihan pelkästä järjestämisen innosta en minäkään rupeaisi muille koulutuksia järjestämään jatkuvasti 😉 Järjestämisohjeet kursseja varten on olemassa ja ne on käyttökelpoiset kaikille järjestäjille oli sitten ”uudempi tai vanhempi”. Jos kouluttaja vielä on paikallinen kuten esim. tuo mainittu Elina Rönnholm niin silloinhan esim. majoituksia ei tarvitse hommata.

                            Vielä kysyisin onko siis nuo kevään Kurkinen ja Vuorela suunnattu kaikille vai tehovalmennusryhmäläisille? Voisiko joku ehtiessään laittaa niitä tuonne sivuille kalenteriin?

                            • Mielestäni agitiimillä ei pitäisi olla mitään syytä torpata koulutuksia, joita halutaan järjestää ns. tehovalmennuksen ulkopuolella. VASin agilityharrastajia pitää ajatella kokonaisuutena. Ulkopuolinen kouluttaja tuo aina uutta näkökulmaa ja vaihtelua siihen omaan viikkoryhmään.
                              Kun tiedetään, että agitiimi on kovin työllistetty tehovalmennuksen kanssa, niin eikö ole positiivista jos löytyy agitiimin ”ulkopuolelta” innokkaat henkilöt ottamaan vetovastuuta koulutuksen järjestämisestä? Jos Satu/Taina olette valmiita kurssin järjestämään, niin kannatan ehdottomasti! Vastuunkantajia/aktiiveja ei VASissa todellakaan ole liikaa.
                              Koulutukseen sitova ennakkoilmoittautuminen ja ellei halukkaita ilmoittaudu tarpeeksi (johonkin määräaikaan mennessä) niin ainahan sen voi perua. Tai jopa yrittää myydä muillekin kuin VASilaisille.

                              Oliko se Vuorelan koulutus osa tehovalmennusta vai kaikille avoin?

                    • Muutama kommentti:
                      – on erittäin positiivista, että on muitakin kuin agitiimiin nimettyjä ihmisiä, jotka haluavat olla tuomassa koulutusta VAS:lle
                      – Kurkisen koulutus (maaliskuussa) on vain tehovalmennus-ryhmälle, sen takia siitä ei ole tiedotettu sen enempää
                      – Vuorelan koulutuksen Taina olet itse sopinut alustavasti. Se on huhtikuussa, kaikille avoin ja agiliitmi hoitaa jatkon.
                      – Melakari/Laitinen eivät keväällä VAS:ille tule.
                      – Meillä on ryhmissä jopa lähes 80 koirakkoa (alkeiskurssi mukaanlukien), mutta treeneissä käyntiprosentti on edelleen (ties kuinka monetta vuotta) sitä luokkaa, että minusta se olisi huomattavasti ulkopuolista kouluttamista tärkeämpi saada kohenemaan ensin.Sadulle provojen jatkona, että Henk koht minua ei enää kiinnosta olla järjestämässä koulutusta niille, joita ei meidän omat koulutukset kovasti kiinnosta. tai jostain syystä treenit ovat prioriteetiltaan alhaalla. Heti kun saadaan ryhmien kokonaistreeniaste yli 70% niin olen valmis auttamaan vaikka kuukausittaiseen ulkopuolisten kouluttajien käyttämiseen.
                      – Minulle agitiimin tehtävistä yksi on koordinoida myös sitä, että ulkopuolisten koulutukset ovat sopivin aikavälein (eivät ”syö” toisiltaan kävijöitä)
                      – käsittääkseni yksi oleellisimmista syistä ulkopuolisten kouluttajien sponsoiroimiseksi on se, että kouluttajamme pääsevät oppimaan ja siirtävät oppinsa eteenpäin. Tältä pohjalta ajatellen minusta kaikki muut koulutukset voidaan kyllä hyväksyä, mutta ei VAS:in kustannuksella (poikkeuskena tietysti eri valmennukset)

                      Eli ennenkuin aletaan hankkia enempää ulkopuolisia kouluttajia – ovat sitten viikolla tai viikonloppuna, minun mielestäni on syytä ottaa käsittelyyn ja sopia pelisäännöt. Ja sitä ennen myös miettiä, minkä takia ja keille ensisijaisesti näitä pitäisi suunnata ja miksi.
                      Minusta meillä on tähän ollut suuntaviivat, mutta joko ne ovat unohtuneet tai niistä ei tiedetä, joka tapauksessa agitiimin on varmastikin syytä ottaa isompi rooli agikouluttamisen hallinnoimisessa. Ja minusta se ei tarkoita, etteikö mielellään otettaisi koulutuksia ehdottamaan sekä järjestämään myös tiimin ulkopuolisisa vapaaehtoisia.
                      Lisäksi johtiksen on syytä pitää lankoja käsissään senkin kannalta, että eri lajien koulutukset pitää koordinoida aikataulullisesti – tätä ei voi tiimeille sälyttää.

                      • Nuo tehovalmennuksen koulutukset olisi kyllä syytä laittaa verkkosivujen kalenteriin että vältetään päällekkäisyydet muun toiminnan osalta ylipäänsä. Tietää jo mitkä vkonloput halli/kenttä on varattu. Toki johtikseen vastuu varmistaa ettei päällekkäisyyttä tule, mutta on ihan hyvä jo suunnitteluvaiheessa pystyä poistamaan jo varattuja vkonloppuja.
                        Yritinkin sitä sanoa että (kurssin) järjestäjän ei ole pakko olla agitiimissä, mutta agitiimi voisi huhuilla järjestäjää – jos löytyy, voidaan järjestää -tyyppisesti.
                        Tuntuu siltä että treeneissä käymättömyys on sellainen asia, että sitä pitää tutkia lähemmin. Tästäkin voinee puhua tarkemmin kokouksessa.

              • niin ja anteeksi, Vuorelan koulutusviikonlopusta ei ole tiedotettu vielä – minun syy. Mutta onhan tähänkin vielä yli 2 kk aikaa.